Mohamed A. El-Erian, ex-CEO e co-chefe de investimento da PIMCO e atual conselheiro econômico da matriz da PIMCO, Allianz SE, falou com o principal correspondente econômico do politico, Ben White, na Nasdaq's New York quarta-feira, quinta-feira. Eles discutiram política de impostos, política fiscal e monetária, e os desafios do lento crescimento e desigualdade. El-Erian também evitou sugestões de que ele faria um bom secretário do Tesouro, talvez em uma administração Clinton. (Veja também: PIMCO - Como ele passou de sua saída bruta .)

O BCE

Branco começou perguntando a El-Erian sobre o movimento do Banco Central Europeu na quinta-feira para cortar as taxas de juros - incluindo a redução da taxa de depósito overnight até -0. 4% - e aumentar a flexibilização quantitativa de € 60 milhões por mês para € 80 milhões. El-Erian disse que o presidente do BCE estava à altura do seu apelido "Super Mario", que servia o estímulo que o mercado esperava e mais. Ele se perguntou se a reação do mercado de ações mais elevadas e um euro mais fraco seria válido, no entanto. (A partir de meio dia, quinta-feira, não tem, com o euro aumentando 1. 5% em relação ao dólar e o Euro Stoxx 50 fechando 1. 5% menor.)

El-Erian comparou a situação da política monetária da Europa com o Japão, dizendo que o BCE estava perto de se tornar "ineficaz ou contraproducente", como ele disse que o Banco do Japão já se tornou. Quando o BOJ reduziu sua principal taxa de juros abaixo de zero em janeiro, a moeda aumentou e as ações caíram, o oposto do resultado pretendido.

O Fed

A Reserva Federal, entretanto, tem mais espaço de manobra do que seus homólogos europeus e japoneses, mas não está disposto a reverter o curso devido ao potencial de "dano colateral". El-Erian disse que não esperava que o FOMC, o comitê de ajuste tarifário do Fed, elevasse as taxas de juros em sua reunião na próxima semana, mas espera uma orientação mais forte do que os mercados atualmente antecipam, ou seja, mais de uma taxa de aumento 2016.

Se a única preocupação fosse a economia doméstica, disse El-Erian, o Fed normalizaria. Ele espera que a inflação salarial volte, com base no aumento da taxa de participação no relatório mais recente de empregos, embora o salário médio horário caiu ligeiramente em fevereiro. Existe o risco de o Fed estar atrasado quando se trata de inflação e pode ser forçado a caminhar rapidamente à medida que os preços sobem mais rápido do que o previsto. Isso poderia causar uma recessão, mas não é "um grande risco", de acordo com El-Erian. (Veja também: Como as taxas de juros afetam o mercado de ações .)

A vizinhança

As perspectivas para a política monetária dos EUA são incertas, no entanto, porque os maiores problemas são com "o bairro" é o mundo exterior.Diante de "muitas peças móveis", os formuladores de políticas vão querer manter suas opções abertas e, como nenhum Fed teve que prestar tanta atenção aos desenvolvimentos internacionais, El-Erian diz que é difícil dizer exatamente o caminho que as taxas de juros tomarão.

Mais geralmente, El-Erian diz que "praticamente não há uma coordenação política internacional", levando os países a tentar "tirar o crescimento uns dos outros". Essa competição sobre o crescimento, disse ele, caracterizou a flexibilização quantitativa na U. S., assim como na UE. A premissa básica do sistema financeiro global é que o "núcleo" é responsável, mas agora os formuladores de políticas monetárias do mundo rico estão repetindo o mantra de que "o responsável é ser irresponsável", que produz resultados absurdos como taxas de juros negativas. Enquanto isso, a periferia sofre. A atual recessão brasileira, por exemplo, resulta da entrada "maciça" de capital sob U. S. QE, seguida pela saída maciça do "birra cônico". (Veja também O que é a "Tantrum Taper" e você deve medí-lo? )

Política: desigualdade e crescimento lento

El-Erian e White também discutiram a política nos EUA e no exterior, em particular o "anti-establishment" que está sendo impulsionado desde a crise financeira. Donald Trump e Bernie Sanders, segundo El-Erian, fazem parte dessa tendência, que resulta em um coquetel de crescimento lento e crescente desigualdade. Combinados, esses fatores causam decepção e raiva no eleitorado.

Entre os bodes expiatórios mais fáceis são estrangeiros, dando origem ao fenômeno observado White, que republicanos e democratas centristas estão se afastando de um compromisso tradicional para o livre comércio. El-Erian não espera uma grande mudança na U. S. para o protecionismo, no entanto, mas sim uma maior ênfase no "comércio justo", o desejo de que todos os países sigam as mesmas regras.

Na Grã-Bretanha, a mesma insatisfação deu origem ao Partido da Independência do Reino Unido, que El-Erian pensa que forçou a mão dos Tories a pedir um referendo de Brexit. Ele não espera que a Grã-Bretanha vote para deixar a UE em junho, mas ele observa que, mesmo quando movimentos populistas como o UKIP e o Tea Party não conseguem controlar o governo, eles ainda podem exercer influência. Por outro lado, o impulso para a Brexit resulta em parte de uma divisão no sentido da UE: para muitos no Reino Unido, não apenas os euroscepticos, era uma "super-zona de comércio livre, é isso", enquanto que para outros países Foi muito mais. "Você não pode executar uma UE de duas velocidades para sempre", disse El-Erian. (Veja também, 3 Cenários do Brems de Brexit .)

O que podemos fazer?

Ao se afastar da política monetária, El-Erian discutiu o que a Casa Branca e o Congresso deveriam fazer para acelerar o crescimento e espalhar a riqueza resultante de forma mais uniforme. Primeiro, ele disse que os decisores políticos têm sido muito dependentes da liquidez para impulsionar o crescimento, quando deveriam concentrar-se em investimentos. Isso significa reformas tributárias, reformas educacionais e parcerias público-privadas, entre outros turnos.

Em segundo lugar, significa encorajar os ricos a gastar e a investir mais de suas riquezas. A desigualdade, na visão de El-Erian, está aumentando devido ao fato de que os ricos tendem a economizar mais sua renda marginal, enquanto os pobres tendem a gastar qualquer dinheiro extra que eles fazem. O resultado é um excesso de poupança, que arrasa a demanda. Questionado sobre como os ricos poderiam ser encorajados a investir de forma produtiva, em vez de acumular dinheiro, ele disse que a questão era a incerteza e citou alguns exemplos de eventos que pareceram insanos se ele os tivesse previsto no ano passado: Bernie Sanders montando um verdadeiro desafio para Hillary Clinton, Donald Trump liderando o campo republicano, baixos preços do petróleo, 30% da negociação da dívida pública a taxas de juros negativas, etc. (Veja também Probabilidade atual de Donald Trump como presidente . )

Em terceiro lugar, os decisores políticos devem lidar com o aumento da dívida que se aproxima. Ele apontou os precedentes da América Latina na década de 1980 e na Grécia agora, onde a dívida é uma "nuvem realmente escura" pendurada no crescimento. Em particular, ele escolheu a dívida estudantil como um problema, embora ele tenha dito que não esperava que ele desencadeasse uma crise da forma como as hipotecas subprime faziam. Em vez disso, um sistema de empréstimo de estudantes não reformado seria um "vento de cabeça", potencialmente dando origem a uma "geração perdida". Especificamente, ele defende "perdão de dívida focada", o que pode ofender seu senso de equidade, mas é preferível a alternativas como o ensino superior universal livre de Bernie Sanders.

Finalmente, para impulsionar o crescimento, El-Erian defende o investimento em infra-estrutura. Ele chamou de "absurdo" de que os decisores políticos não estão investindo massivamente em infra-estrutura, enquanto as taxas de juros são tão baixas. A reforma tributária das empresas, que ele ressaltou não aconteceu desde a década de 1980, também ajudaria a impulsionar o crescimento. Ele expressou a opinião de que, infelizmente, um "momento de Sputnick" - algo chocante - será necessário para estimular a mudança. Ele não pensa que será uma crise semelhante a 2008, já que os bancos limparam seus balanços, mas ele observa que o risco "migrou e se transformou" para outras áreas da economia.

A linha inferior

A avaliação de El-Erian da situação econômica é sombria, se não catastrófica. A crescente desigualdade e o crescimento lento estão estimulando o ressentimento, o que resulta em distúrbios políticos, o que causa incerteza, o que desencoraja o próprio investimento que é necessário para reverter a tendência para uma maior desigualdade e um crescimento mais lento. Seus pontos de vista podem trazer à mente uma espiral viciosa, mas El-Erian descreveu uma forma diferente: uma junção em T. "Estamos chegando ao fim da estrada", como ele disse, onde devemos virar à esquerda ou à direita . Em uma direção, há uma reforma difícil - principalmente no lado fiscal, não monetário - enquanto, por outro lado, mais uma miséria.